Общее собрание

Тема в разделе "Организационные моменты", создана пользователем Andemkin, 1 май 2014.

Специальное предложение – Тариф «Новый, быстрый, твой»
  1. Berloga

    Berloga Зарегистрирован Участник

    Есть еще один интересный момент. Почему уважаемые Андрей хочет, чтобы были только собственники? А как же квартиросъемщики? У нас квартира оформлена на супругу, но ипотека на обоих. Финансовую нагрузку несем вместе. Так что в обсуждении должны принимать участие все, кто прописан, а не только собственник.
    Откуда такие решения? Или будет так, потому что я так решил?

    Наверно, достаточно будет штампа в паспорте с пропиской.

    А почему бы и не порезать правду-матку))) она всегда того стоит.

    А Вы видели хоть раз, как сдается новый дом? Я видел. В нашем довольно быстро эти мелочи закончились. В других люди по 1.5-2 года ждут, пока этот бедлам не закончится.

    У ПИКа это не первый дом. И они знают, как все происходит при пуске нового дома. Никто не открещивался. Я тоже с ними общался.
     
    Последнее редактирование модератором: 30 май 2014
  2. Ultrazzz

    Ultrazzz Зарегистрирован Участник

    Недостаточно, голосуют собственники по закону или их представители по доверенности.
     
  3. k0stjan

    k0stjan Зарегистрирован Участник

    Истории про то, как хорошо было при пике и как стало потом плохо, потому что пик прогнали, это то же самое, что обсуждать, как хорошо жилось при СССР, а потом проклятые дерьмократы развалили страну. Можно здорово и весело провести время в упоительной дискуссии, но практического смысла в этом ноль (т.к. пик мы не вернем, во-первых потому что сам пик не захочет, а во-вторых потому что значительная (если не бОльшая) часть жильцов этого тоже не захочет).
    В принципе можно было бы организовать дискуссию, например за столиками у нас во дворе, а не в рамках общего собрания. С пивом и легкими закусками :D
     
  4. Berloga

    Berloga Зарегистрирован Участник

    Последний пункт поддерживаю)))
     
    Последнее редактирование модератором: 31 май 2014
  5. Andemkin

    Andemkin Active Member Команда форума Участник

    Здесь были сообщения о том, что надо представить платежные документы подтверждающие расходы – никакой тайны нет, завтра все подобью, отсканирую и выложу. Сначала главное.

    Собрание не набрало кворум. Во вложенном файле – поквартирные результаты. Голосование по ЖК квадратными метрами. Если забить в прилагаемую таблицу все площади (как если бы проголосовали все квартиры) – получается (с незначительной погрешностью) - совпадение с общей площадью, указанной в конкурсной документации на дом. Так что оснований сомневаться в правильности подсчета нет, каждый может проверить, при желании – сверить с бланками.


    Итак, количество участвующих в собрании голосов от собственников жилых помещений - 15638,18 кв.м;

    Количество участвующих в собрании голосов от собственников нежилых помещений - 0 кв.м;

    ОБЩАЯ ПЛОЩАДЬ ЖИЛЫХ И НЕЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ, не входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме - 41632,2 кв.м., из них площадь квартир - 40325,9 кв.м; нежилых помещений - 1306,3 кв.м.

    Для кворума должно быть более 50%, не так уж и много не добрали.


    После подсчетов, честно говоря, стал сомневаться – наберем ли мы вообще когда – нибудь кворум. Мне лучше чем кому- либо известно, что уведомлены действительно были ВСЕ собственники, во всех доступных формах, многим звонили консьержки. Голосование, хоть и очное (порядок его проведения не прописан в ЖК), имело элементы заочного – можно было не ходить на собрание и сдать свой бланк не позже дня собрания.

    То есть все, кто мог, и имел хоть какое – нибудь желание – проголосовали.

    Потом, осмыслив со всех сторон сложившуюся ситуацию, и разобрав списки не проголосовавших, понял, что, скорее всего, кворум у нас будет при следующем заочном голосовании.

    Почему собрание не правомочно, бОльшая часть его проигнорировала?

    Чтобы понять - тех, кто не проголосовали, можно разбить на группы.

    1. Люди, не оформившие еще свидетельство о собственности. Ориентировочно 10-15%, как раз их практически хватило бы, чтобы узаконить решения собрания.

    2. Собственники, не находящиеся в Москве, временно уехавшие в другой город или за границу. Они могли получить только СМС, а это явно недостаточная мотивация, чтобы прислать, например, по почте, заполненный бланк, скачав его с форума, или доверенность на представителя. Таких собственников достаточно много, по моим оценкам – минимум 10%.

    3. Многие имеют представление – сколько у нас в доме сдается квартир. Их собственники здесь бывают редко и не очень интересуются проблемами проживающих и повесткой собрания. Платежи большие, конечно, но условия аренды квартир часто включают полную оплату арендаторами платежек.

    4. Нежилые помещения. Не буду детализировать, но в целом большинству из них все равно, что будет во дворе, подъезды их тоже не интересуют. Примерно 1000 кв. м не против поучаствовать в собрании и проголосовать, надо мне было быть немного настойчивее, но на следующем собрании эта тысяча у нас будет.

    5. И, конечно, те, кто не осознает разницы – когда жильцы участвуют в управлении домом, или все решает УК. Просто не думают об этом. Живут здесь или часто бывают, но не считают все это важным, на собрание не пришли, бланк даже не отдали – забыли или были заняты. Я знаю несколько таких соседей.

    Получается, что при большом сроке заочного голосования (2-3 месяца), с выборочным обзвоном тех, кто не проголосовал, рассказом и ответом на вопросы, каждую из этих категорий можно уменьшить.

    Те, кто не проголосовали, не осознают, что они нанесли ощутимый вред сами себе, и всем жильцам. Все, что мы могли сделать хорошего – просто будет отложено месяца на 3-4.

    Хотя я не исключаю варианта, когда и при растянутом заочном голосовании, где – то до 30 сентября, кворум не наберется. Я подумал об этом, и в любом случае, я уважаю мнение людей, которые сомневаются, которые не хотят ничего менять. Это их законное право, и если таких все – таки окажется большинство – я, честно скажу – перестану заниматься общественной работой года на 2, а скорее всего – и навсегда. Без сожаления. Возможно, дом когда – нибудь созреет до кворума, и придут люди, которые сделают все лучше. Я отношусь к этому спокойно. Сейчас сделаю все, чтобы заочное собрание набрало кворум, но если результата не будет – по крайней мере буду знать, что было сделано многое. Вот «удивительное рядом» - кто бы мог подумать, что самая большая сложность в том, чтобы люди обеспечили себе право участвовать в управлении собственным имуществом – добиться, чтобы 51% заполнили бланки, то есть уделили минуту – другую своего времени…

    В общем итоге я очень положительно оцениваю прошедшее собрание. Удалось донести до присутствующих примерный план действий, в нем нет ничего, я бы сказал, сложного и нереального. Без очного собрания нельзя было обойтись, голосовать за каких – то людей в бумажках никто не будет. Многие, почти все присутствующие поддержали, а это дорогого стоит. Огромное спасибо и тем, кто регистрировал участников, и тем, кто пришел.

    После собрания, осмысливая его результаты, понял одну крайне простую истину. У нашего дома есть колоссальное преимущество перед другими. Мы имеем большой опыт проведения собраний, какой – никакой коллектив – человек 200 «дольщиков» знают друг друга еще по «Социальной инициативе». Так вот, проведя фактически полузаочное голосование, использовав всю агитацию и ежедневную неоценимую помощь консьержек – мы не набрали кворума. Получается, в других новостройках, где никто никого не знает и консьержки не вручают бланки каждому – набрать кворум на порядок сложнее. Администрация и МУП лучше чем кто – либо понимают, как трудно жителям новостроек создать законный кворум. А раз так – у собственников нет права принимать какие – либо решения по управлению общим имуществом, или, например, менять УК. Максимум, что позволяет закон – жаловаться, или идти в суд по какому – нибудь своему частному вопросу. У УК есть право управлять нашим общим имуществом, а у каждого собственника в отдельности – нет. При таких обстоятельствах Управляющей компании незачем и экономически невыгодно работать хорошо. Это просто выброшенные деньги, глупость, для чего? Например, если собственник коттеджа оформил бессрочную доверенность на незнакомого постороннего человека, а сам живет за границей и не собирается приезжать – вероятность того, что с коттеджем будет все в порядке – нулевая. То есть управляющие компании полагают (и имеют на это все основания), что кворума в доме может и не быть, и тогда хозяева - они, других хозяев нет. Как хотят, так и работают. Какой – нибудь собственник докажет в суде свою правоту – молодец, получит перерасчет, а 10 других не найдут на это времени. Другими словами, наличие кворума, принципиально меняет все, так как у дома появляется настоящий хозяин. Не очень верится, но может быть и УК начнет по другому относиться к обслуживанию, и вопрос со сменой сам собой отпадет..

    Итак, надо определиться со сроками уведомления о заочном голосовании и сроками его проведения. Вопрос – посчитать или нет результаты прошедшего голосования, просто ради интереса?
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 4 июн 2014
  6. Andreyl

    Andreyl Зарегистрирован Участник

    Жаль что вместо того чтобы сдать бланк и заняться своими делами люди предпочли это проигнорить...
    Дача, поспать, шоппинг - это важнее... потом жалеть будете когда окажется что вас опять "пустят по кругу" УК и ПИК-Регион
     
    Olga K. и Evgen нравится это.
  7. Урбан

    Урбан Модератор Команда форума Модератор Участник

    Поподъездно проголосовали квадратных метров:
    1-ый - 2422
    2-ой - 1999
    3-ий - 1963
    4-ый - 2678
    5-ый - 2685
    6-ой - 2075
    7-ой - 1815

    Это печально, Андрей. Давайте пробовать ещё раз.
     
  8. Alliverly

    Alliverly Модератор Команда форума Модератор Участник

    Очень многие сдают квартиры и не появляются в доме месяцами.
     
  9. Andemkin

    Andemkin Active Member Команда форума Участник

    Зачем мне приписывать слова, которые я никогда не говорил. Я говорил о том, что принимать участие в голосовании могут только собственники (п.1 ст.48 ЖК РФ).
     
    Последнее редактирование: 4 июн 2014
  10. Виталий

    Виталий Зарегистрирован Участник

    Был далеко и не смог присутствовать на собрании. Могу ответственно заявить, что кв. 672, кв. 540, кв. 274, а также нежилые помещения №4, полностью поддерживают любую инициативу Андрея. В случае необходимости могу подтвердить собственность документами.

    а вообще я за ТCЖ
     
    Последнее редактирование модератором: 8 июн 2014
  11. Erhfbyf

    Erhfbyf Зарегистрирован Участник

    Давайте соберем еще раз собрание, в сентябре, когда большинство приедет из отпусков и с дач.
     
    Последнее редактирование модератором: 17 июн 2014
  12. kisa

    kisa Зарегистрирован Участник

    Правомочно ли будет проводить заочное голосование по выбору формы управления домом? Если да, то я за заочный вариант. Чтобы консьержки каждого собственника "подкарауливали" и убедили проголосовать на месте.
     
  13. Alliverly

    Alliverly Модератор Команда форума Модератор Участник

    В нашем подъезде многие квартиры сдаются - собственников не поймать. Можно посмотреть не проголосовавшие квартиры и их персонально оповестить.
     
  14. Andemkin

    Andemkin Active Member Команда форума Участник

    Выкладываю итоговый протокол собрания. Он не имеет юридической силы. Но ответы интересны.
    Для kisa: Заочным голосованием можно принимать все решения, которые могут быть приняты общим собранием.
     

    Вложения:

  15. Andreyl

    Andreyl Зарегистрирован Участник

    Ну чтож, за ТСЖ большинство, это радует, надо кворум собирать и запускать в работу )
     
  16. Lambada

    Lambada Зарегистрирован Участник

    ТСЖ энто *путь в никуда*))
    При наличие в нашем доме, стольких буйноумных, юридическиподкованныхстремявысшимиобразованиями..и прочими заслугами - это буде утопия
    Почти 700 квартир - около 2000 народонаселения - порядка 1500 социально-активных,со своим *незалежным* мнением и взглядом на проблемы дома - полный раздрай!
    С той одержимостью,что сча считают Гигокаллории - будут считать зарплату председателя ТСЖ и прочие расходы
     
    Последнее редактирование модератором: 24 июн 2014
    gwynnbleidd нравится это.
  17. vital

    vital Зарегистрирован Участник

    Вот это флуд, конструктива 0.
     
  18. Lambada

    Lambada Зарегистрирован Участник

    Если это на мой счет)
    Тада хочется вас немного огорчить, в предыдущем комменте флуда небыло - есть мнение..возможно, отличное от предыдущих писателей..тем не менее
    У нас в доме слишком много народа и он по сути своей сильно *разношерстный* , что бы когда-нить добиться полного взаимопонимания и единогласия.
    ПИК,УК,ТСЖ - все едино..будут толпы недовольных, будут иски в суд, общественное собрание-порицание)
    Я не против ТСЖ..но я не вижу очень больших выгод от этого( а негатива будет в разы больше(бедный председатель- заранее сочувствую)).
    Оптимальным выходом вижу - замена УК (если уж эта вызывает столь много негатива):)
     

Поделиться этой страницей