Мусоропровод

можно но только ничего не рассмотришь

 

Как показывает личный опыт жития-бытия в большом доме (9 подъездный 17-19 этажный дом) без мусоропровода (он есть, но заварен) и при наличии нормально облагороженной зоной для сбора мусора и ежедневным вывозом- никаких проблем не возникнет. Люди ходят и выбрасывают в контейнеры (стоит 2 больших длинных контейнера). Все нормально и чисто, даже в жару нет никакой вони.
Если есть вопросы по организации такого мусоросборника пишите- подскажу как сделать.
А мусоросборник будет сломан, либо постоянно забит, тем боле пока идут ремонты. Опция мусоропровода вещь хорошая, но без него нормально живется.
А платить за вывоз мусора что с контейнера, что с мусоропровода и так и так придется.

 

Только вот крысы и прочая дрянь скорее заведутся именно при наличии открытой помойки, чем при нормально обслуживаемом мусоропроводе.

 

Нормально обслуживающийся - это каждый день с мылом моющийся ?

Уж пусть лучше они во дворе заведутся чем в доме.

 

По собственному опыту говорю,если ежедневно убирать, то никаких крыс и вони не будет.
Также и про мусоросборники можно сказать- забьется он и привет: вонища и крысы, а если убирать и следить за ним, то все ОК будет)

 

Согласен. И всё же мусоропровод - это скорее хорошо, чем плохо )

 

Нормально обслуживающийся - значит, обслуживающийся в соответствии с правилами эксплуатации. Прочитайте их перед такими шутками.

 

И тем не менее 70% форумчан считает наоборот.

Если исходить из мусоропровода как идеи, то в принципе "идеальный мусоропровод" это хорошо. Но идеальным он может быть только в заваренном состоянии ИМХО к сожалению.

 

Соглашусь.

 

а возле мусоропровода- пока не воняет - отличная детская площадка с турником.

 

Здравствуйте,

Хотел бы осветить вопрос недавнего, предварительного голосования проводимого по вопросу открытия мусоропровода либо оставить все как есть.

В ходе сбора подписей обратил внимание, что многие "ЗА" - жить с помойкой во дворе дома, странно я думал, что многие сознательные граждане выросли не в трущобах, а все таки в стране, где уровень развития выше чем в странах третьего мира. Уже в прошлом веке, понятие выносить мусор через мусоропровод, было нам привито и адекватно востребовано среди населения. О примитивном способе я начал узнавать, став проживать в новом государстве, то есть мы планомерно опускаемся на низшую ступень своего же развития, причем, не сопротивляясь этому, судя по нашим желаниям оставить контейнер. В связи с этим хотел бы провести небольшой сравнительный анализ, который надеюсь, заставит наших граждан проявить сознательность и задуматься, прежде чем принимать неосмысленные решения и ставить свою подпись в той или иной графе.

Итак, преимущества мусоропровода:

Безусловно, это удобство, выполнение санитарных норм, банальной гигиены, нравственности и соблюдение интимности в части проживания и получаемых в ходе этого отходов каждого жильца. Если с удобством и нормами все понятно, то с нравственностью и интимностью у читателя могут возникнуть вопросы, в связи с этим рассмотрим эти понятия более глубоко. Давайте представим себе следующую ситуацию, рано утром собравшись, люди выходят из своих квартир на работу, по пути захватывают мусорный пакет, а может и не один. Вместо привычного способы избавления от мусора (через мусоропровод) все должны проследовать к помойке расположенной во дворе дома, обращаю внимание именно во дворе нашего с вами дома. По пути следования из квартиры мы заходим в лиф (если он не сломан, если на оборот то спускаемся с мусором на первый этаж испытываем определенный дискомфорт) Ок, лифт работает, заходим, видим соседа и видим то, что он съел и выпил за выходные, как правило это вызвано тем, что на выходных народу особо лениво выносить регулярно мусор, ведь далеко идти до так горячо нами любимого контейнера, да и выходить при нашем климате чаще приходится на мороз или в дождь. Дальше, почему мы смогли определить, что выносит сосед в своих пакетах, да по тому, что как правило мы используем не мусорные пакеты, а в целях экономии прибегаем к вторичному использованию ранее нами приобретённых в магазинах пакетах не предназначенных для транспортировки мусора. Помимо всего прочего когда мы видим соседа, содержимое того что он недоел или выпил, можно наблюдать, что и похлеще. Например, предметы личной гигиены, подгузники, прокладки, туалетную бумагу, использованные презервативы, салфетки и иное г... Наблюдать это можно по той же ранее описанной причине (эксплуатация не соответствующих пакетов) а так же тот факт, что как правило мы пихаем в этот самый пакет с горкой и не всегда у нас получается его завязать, результат несем абы как только б донести. Так чтоб по ярче описать, придать должного эффекта и реализма для вашего восприятия, распишу это так «Торчит через ручки из битком набитого пакета либо просвечивается через его тонкие стенки, а еще бывают дырки из которых протекают последствия». Как правило вся эта картина сопровождается соответствующим запахом (иногда откровенной вонью) при этом фиксируются случаи протекания содержимого на пол и оставления несущим (зачастую свиньями) данного факта без должного внимания – то есть устранения аварии. Причина все та же - не соответствующий пакет, плохая изоляция и прочность.

При всем этом надо понимать, что чувства, которые испытываете Вы при виде всего этого, скорее всего, испытывает и ваш оппонент, едущий с 25 этажа вместе с вами. Потом испытывает следующий подсевший к вам ниже, а если лифт маленький и набрал при этом человека три, так все едущие будут помимо чувств, испытывать еще и физический дискомфорт. Мало кто хочет прижиматься только, что отглаженными штанишками или новеньким платьишком к такому вот гниющему пакетику.

Дальше хлеще, вот вышли мы все вместе из лифта, выдохнули. Практически у каждого пакет, идем все вместе к одному контейнеру, именно одному, второй не всегда в наличии. Все вместе производим поочередный либо одновременный заброс мусора в помоищу и отплевываясь от смрада и пылищи истощающего контейнером быстренько отваливаем, уже не предвкушая скорый обеденный перерыв на рабочем месте и выросшем желанием побыстрей бы закончить трудовой день, который уже с утра подпорчен не самым приятным вышеописанным, коллективным ритуалом придания мусора контейнеру.

Вечер, возвращаемся домой. Разберем вариант, Вы муж у Вас есть жена и ребенок/дети. Жена, насидевшись дома с ребенком, теперь просит Вас провести немного времени со своим чадом. Вы как примерный семьянин идете с ребенком во двор на детскую площадку. Утренняя схема спуска повторяется, опять снижаемся на лифте, и вдруг встречаемся с другим соседом, который не верит в приметы и с легкостью выносит мусор вечером после шести. Вновь наблюдаем и нюхаем зловонный пакет так как сосед в остальном похож на вышеуказанных жильцов, и вот самое ужасное тоже делает и ваш малыш, начиная с детства привыкать к плотному общению с отходами нашей жизнедеятельности. Не приятно да, что там мы прожившие много лет в пучине автомобильных газов, окружении ЛЭПа, под влиянием ТЭЦа и коллекторных озер, но вот когда речь заходит о детях… ведь только глубоко безнравственный, глядите, теперь вам понятно почему здесь затрагиваются вопросы нравственности, может спокойно смотреть на все это и поддерживать существующий строй. Ладно, поехали дальше, если конечно же вам не достаточно описанных примеров… Выйдя на улицу идем на детскую площадку (мало, что похожего с детской площадкой, скорее увеселительное место для завсегдатых от 20,30 и выше, но это уже совсем другая история) Ребенок пытается гулять, играть и общаться с другими детишками, выведенными на прогулку по аналогичной схеме другими родителями. Заметьте, пока пытается все это делать, а потом уже привыкнет, а пока он маленький, ему явно дискомфортно проводить время в непосредственной близости с вонючей помойкой.

Давайте пойдем от контейнера, проследим его пагубное влияние на окружающий на с мир и людей в целом. Контейнер стоит рядом с детской площадкой, истощает зловонные пары, подрумянившихся на солнце помоев различного происхождения, в него же периодически подкидывают мусора просто проходимцы, допившие пивко и неумело бросившие бутылку не в контейнер, а об контейнер (последствия всем нам известны). Работяги осуществляют бесконечный выброс строительного мусора, который, как правило, по своему составу имеет мусор определенного класса опасности. Обращаю ваше внимание, что данный контейнер предназначен для хранения КГМ и ТБО, таким образом иной мусор будет вести себя по другому, в отличие от специальных мусорных баков предназначенных для хранения мусора бытового типа, то есть он будет постоянно вонять, протекать и возможно наносить вред окружающей среде.

Все эти хождения связанные с выбросом отходов происходят хаотично в течение всего времени суток и со всех близлежащих домов. Это вызвано тем, что контейнер не оборудован специальными сенсорами и датчиками позволяющими ограничивать доступ к нему посторонних лиц и отклонять несанкционированный сброс чужого мусора. Повторюсь, контейнер не изолирован и тем самым незащищен от несанкционированного доступа к нему лиц, не имеющих права сброса в него мусора. Всем надеюсь известно, что обслуживающие организации осуществляют вывоз мусора согласно установленному графику, рассчитанному в соответствии условиями его места нахождения и принадлежности конкретному объекту недвижимости, в данном случае вывозимый мусор закреплен за нашим домом и соответственного мусор оплачивается из наших карманов. Если уж вы такие богатые и хотите оплачивать из своего кармана увеличенную нагрузку подрядчика, за счет увеличенного объема выбрасываемого, неучтенного, чужого мусора, то обратите хотя бы внимание на то, что если в контейнер будут сбрасывать мусор все кому не лень, а подрядчик будет вывозить мусор строго по своему расписанию установленному договором, то мы будем наблюдать постоянно переполненный контейнер. Люди знающие о нашей беспризорной помойке, которые не смогли выкинуть мусор в свои переполненные контейнеры, пруться к ней со своим мусором, пересекая детскую площадку в разных направлениях и как правило оставляют после себя соответствующий шлейф. По всем вышеописанным причинам желание находится на площадке продолжительное время снижается, да еще вероятно и не желательно по причине плохой атмосферы.

Может контейнер регулярно вывозят, в соответствии с установленным графиком, но этого не достаточно, так как она постоянно полная и зачастую мусор складируется возле нее, в итоге под влиянием ветров содержимое помойки начинает распространяться по окружающей территории.

Хорошо, думаю достаточно примеров и много сказано в этом разделе, думаю все ясно и понятно доведено до каждого, даже до самого деревянного и бессердечного…

По пункту о животных скажем так, вы не хотите крыс… так получайте бомжей! (Думаю это заключение не оспоримо и дальнейшему обсуждению не подлежит, кроме того вопрос крыс спорный и будет описан дальше по тексту).

Минусы мусоропровода:

Минус только один и то такой же, что и у контейнера во дворе, обычно этот минус можно услышать в такой интерпретации – если не вывозят мусор из мусоропровода, то образуется вонь, да еще и крысы в доме появляются.

Обсуждаем это умозаключение:

Появление крыс в местах дислокации консьержки, на пожарных лестницах, лифтах, их выскакивание через места сброса мусора в мусоропровод, встреча с последними в дверях квартиры, несанкционированное проникновение крысы в квартиру, по причине наличия в вашем доме мусоропровода официально не подтверждено, а вот появление бомжей у беспризорных контейнеров даже и подтверждать не надо, это так же привычно, как чашку чая утром выпить. Кроме того надо признать тот факт, что с бомжами можно наблюдать тех самых крыс курсирующих от дома к контейнеру и наоборот, вы спросите почему? Хорошо, давайте трезво взглянем фактам лицо и проведем соответствующий анализ.

Крысы не являются причиной для отказа от внутридомового мусоропровода - Разница между переполненной помойкой и мусоропроводом подчас совершенно невелика. Если они уж и появились то жить будут, скорее под домом т.к. постоянная жизнь в самом контейнере вряд ли подойдет даже самой неприхотливой крысе. Им же тоже нужно тепло вашего дома, вы же не остаетесь жить в летнем кафе после того как поужинали в нем, нет почему – потому, что вам дискомфортно и холодно, также и крысам – неудобно и холодно. Крысе гораздо проще перебежать через дорогу к ближайшему контейнеру из теплого, уютного дома, чем постоянно жить в холодном, мокром контейнере. А ведь все очень просто, если не выбрасывать мусор из мусорных баков установленных под мусоропроводом, крысам будет обеспечен подножный корм прям там где мы с вами живем. Если вы не против переполненной помойки во дворе, то вы все равно получите к себе в дом на ПМЖ этих самых милых созданий, которые поселятся там же где и вы по раннее озвученным причинам. Разница будет лишь в том, что ходить кушать они будут чуть, чуть подальше - в контейнер.

Живой пример:

Там где сейчас открыли магазин «Атак» (недавние события) уже вовсю живут разных размеров крысы, которые выныривают из под здания магазина в районе разгрузки товара и бегают в гости друг к другу. Наверное, не надо вкрадчиво объяснять, откуда они там взялись, да так скоро, просто переехали к нам с быстро развивающейся сетью магазинов «Атак».

Итак, отсюда можно сделать вывод, что минусы эти одинаковые и сменой места помойки из дома на улицу либо наоборот проблемы этой не избежать. В случае если разбирать ситуацию, в которой подрядчик недобросовестно выполняет свои обязательства и производит вывоз мусора с нарушением требований и условий договора, то есть только один выход - мы знаем, что УК либо Управа пользуется услугами подрядных организаций, которые регулярно получают денежки из нашего бюджета на вывоз мусора. Нам стало известно, что мусор скапливается у нас именно по вине подрядчика, так вот в случае такого хамского отношения со их стороны, надо просто подавать заявления и обращения в соответствующие инстанции (УК, Управа, Правоохранительные органы, Прокуратура и т.д.) где ставить вопрос о ненадлежащем исполнении подрядчиком возложенных на него обязанностей, требовать его смену и привлечения к ответственности. Делать так до тех пор, пока не найдется добросовестный подрядчик или же нечистые на руку чиновники не пойдут под суд.

Итак, мы разобрали с вами различные примеры, которые показали нам однозначные результаты.

На основании вышеизложенного прошу Вас еще раз задуматься и не прогибаться под условия, которые нам диктует администрация, говоря, что они всегда так делали – жили с помойками во дворах и вывозили их, а бы как! А высказывать свои требования, с целью улучшения уровня жизни! Мы ведь быстроразвивающееся, цивилизованное государство…зачем же нам самим себя возвращать в каменный век. У нас не частные дома пригорода Лос-Анжелеса и дюплексы в Бруклине, где действительно можно было бы в индивидуальном порядке выносить мусор в свой бак и ждать когда его заберут. У нас большой жилой дом, в котором предусмотрены мусоропроводы, рассчитанные на каждый подъезд, которые при регулярном вывозе мусора могут нормально эксплуатироваться. Наличие двух, попеременно, абы как, работающих мусорных контейнера не выправит ситуацию, их просто не хватит и уж точно их наличие не решит проблему крыс и всего перечисленного выше.

В случае если мы хотим жить нормально, как в цивилизованной стране, необходимо организовать соответствующее электронное голосование, либо подготовить заявление на проведение повторного, голосования по вопросу способа избавления от мусора.
Спасибо за внимание.

 

А теперь представим себе эти склизкие вонючие непригодные для выноса мусора пакеты летящими по мусоропроводу с 25-го этажа, разрывающимисяся по пути полёта полёта представим, вытекающую на стены мусоропровода прекрасно Вами описанную слизь и прочие продукты жизнедеятельности. Получим вместо одной помойки во дворе, по минипомойке на каждом этаже - зато мы конечно не увидим как Вы выносите продукты своей жизнедеятельности, но я например не столь любопытен что бы заглядывать даже в прозрачные мусорные пакеты.

"народу особо лениво выносить регулярно мусор" - единственно здравая мысль в тексте, и то уже многократно озвученная здесь. Кстати писать Вам было этот опус не лень - а мусор выносить почему-то лень.

P.S. О ступенях развития - расскажите какие изменения претерпел мусоропровод в своём развитии за последние 50 лет. Может быть у нас стоит какой-нибудь наномусоропровод, а мы и не знаем.
P.S.2. Проголосовать по поводу мусоропровода можно у консъержки, я так понимаю Вы видели результаты и хотите более справедливого "электронного" голосования ? ))))))
И не надо приплетать сюда администрацию - разваривать мусоропроводы не хочет большинство жильцов.

 

А вы знаете устройство мусоропровода? Почему эта "слизь" должна вытекать? Я 30 лет прожил в доме с мусоропроводом и не рзу не видел что бы чтото от туда что то вытекало! А минипомойку на этаже можно получить только в том случае, если сами жильцы будут откровенно срать при пользовании мусоропроводом. Перейдите через МКАД, зайдите в любой старый московский дом с мусоропроводом и посмотрите что от туда вытекает. А я вам отвечу - ничего!
Переехав в этот дом я был в шоке, когда узнал что люди не хотят пользоваться теми благами, которые дает многоквартирный дом. Мусоропровод, лифт, канализация и т.д. Давайте от всего этого откажемся. зачем пользоваться канализацией? Она же вонючая! Давайте во дворе дома установим синие пластиковые кабинки и будем все вместе с утра и по вечерам ходить туда гадить. Зато в квартирах у нас будет стерильная чистота в санузлах!
Я согласен не разваривать мусоропровод до окончания ремонтных работ в доме, но когда ремонты утихнут я хочу жить в цивилизованном доме с цивильной системой мусороотведения.
P.S. Чистота на лестничной площадке зависит только от нас самих.

 

очень даже причем. можно вытащит человека из деревни, но деревню из человека...

 

К чему спорить 100-й раз, голосование собственников покажет - разваривать или нет.

porch6 подробно в несколько абзацев объяснил почему она должна вытекать.
Если вкратце то из экономии на пакетах и в случае использования даже правильных пакетов - любые пакеты в полёте будут рваться о стенки мусоропровода и она таки будет стекать по стенкам мусоропровода.

 

Это не я, это porch6 - внимательно его пост ещё раз перечитайте, если время есть и силы )

 

Вот только не надо язвить, присоединяюсь к В. Рогову, с чего вы взяли, что мусоропровод должен протекать он как раз и предназначен для того, чтобы изолировать вас от мусора пролетающего мимо и призван сократить ваше с ним плотное общение, то есть вас можно понят так, пусть труба мусоропровода будет чистенькая, а лестничная площадка, лифт подъезд, асфальт будут вымазаны содержимым пакета... страаанное у вас восприятие жизненных устоев. По поводу любопытности - Вы значит и нос затыкаете когда кто-то в лифте везет вот такой вот трех дневный подарочек, почувствовав запах неладного точно захотите посмотреть рядом с чем едете По поводу развития мусоропровода - а что вам нужно чтоб мусоропровод современней стал, чтоб им можно было пользоваться?! Мне кажется, что он итак достаточносовременен и понятен в своем устройстве, для нормального человека не составит труда понять, что лучше выносить мусор через мусоропровод потому, что это удобно, этично и гигиеничность. Основным моментом является лишь одно, чтоб та самая администрация и коммунальщики, которых вы так защищаете, со своей стороны понимали, что мусоропровод как и контейнер должны своевременно вывозиться.
Еще раз обращаю внимание, что использование контейнера-беспризорника увеличивает объем работ подрядчика, а соответственно увеличивает расходы УК то есть наши! Эксплуатируя индивидуальный, личный мусоропровод означает не только цивилизованное обращение с отходами, но и то, что мы сможем защитить наши помои от чужих! и избежать доп. расходов!
По поводу лени в мой адрес - Я лично стараюсь выносить мусор регулярно. Писать как вы не постеснявшись выразились "Опус" (Для вашего кругозора и общего развития сообщаю, что Опус это отдельное музыкальное произведение, обозначаемое номером в ряду других произведений композитора) мне было не лень, наблюдая какое количество людей бездумно принимают глупые решения, невольно понимаешь, что тремя строчками (или если хотите словами) здесь не обойтись, так как все таки хочется попытаться разъяснить нашему люду о необходимости сперва хоть немножко задумываться над тем, что творишь!

По поводу приплетения администрации и личного желания людей заварить мусоропровод - вы наверное и есть администрация? или кто-то из приближенных к ней? Тогда вы должны знать, что по желанию администрации города Мытищи, большая часть населения города Мытищи проживает в каменном веке, прибегая к использованию вот таких вот навязанных контейнеров. Нежелание использовать мусоропроводы вызвано нежеланием производить соответствующее обслуживание мусоропровода, его содержание в исправном и чистом состоянии. Заваривание мусоропроводов, это исключительная мера на момент производства отделочных работ, чтобы исключить его неправильную эксплуатацию со стороны недобросовестных подрядчиков, администрация как правило пользуется этим моментом и предлагает жильцам сомнительный вариант голосования с вопросом об открытии мусоропровода, либо использовании контейнера - причем контейнера предназначенного для вывоза КГМ и ТБО (Для непонятливых - строительного мусора. Так по мимо администрации и подрядчика, мы еще и лично сами нарушаем закон). При этом администрация позиционирует себя как знающий свое дело орган, который годами наблюдал как мусоропроводы отрицательно сказываются на благополучном проживании жильцов вот таких вот домов - но все это вранье, так как если уж дом оборудованный мусоропроводом и погряз в мусоре, так это только потому, что та самая администрация не хочет добросовестно выполнять свои обязательства перед своими жителями. Таким образом администрация обманом вводит в заблуждение массы жильцов и получает нужное количество голосов за оставление контейнера. Окончательна цель этих людей - "После, волнения поулягутся, все со всем согласятся. Мусор будет просто выбрасываться в контейнер, а по документам будет значится, что дом 22 оборудован соответствующим мусоропроводом и ежегодный бюджет будет рассчитан с учетом расходов именно на мусоропровод, а не на мусорный контейнер". Или вы и этого тоже не знали... Надеюсь теперь вам понятна другая сторона этой медали.